Ufologi Morti

Volevo sapere un vostro parere sulle morti sospesse degli ufologi.
In un articolo dell'USAC si parla di possibili omicidi su commissione
www.usac.it/articoli/ufologi_uccisi/ufologi_uccisi.htm

Abbiamo altre discussioni aperte sull'argomento usa la funzione ricerca prima di aprire altri argomenti, lo trovi in basso, o usa i tag.

Veniamo a noi. Nell'articolo linkato ci sono un 80% a spanna di morti di tumore o cause naturali. Gli ufologi muoiono come i medici, i ferrovieri i poliziotti. Per sapere se c'è un'incidenza maggiore ci dovrebbe essere una statistica.
I complottisti che vedono morti sospette non guardano mai gli scienziati morti, deceduti come gli ufologi è la vita.

ANN LIVINGSTON

Morì agli inizi del 1994 di un cancro alle ovaie molto rapido. La donna era una ragioniera che si dedicava all'ufologia come membro del MUFON. Difatti in questa veste aveva pubblicato un articolo: "Electronic Harassment and Alien Abductions" sul 'Mufon Journal' del novembre 1993. L'articolo criticava duramente Julianne McKinney, direttrice dell'Electronic Surveillance Project of the Association of National Security Alumni, la quale non credeva agli UFO, e li riteneva velivoli governativi sperimentali. Alcuni fatti rilevanti per il nostro caso emergono. Alle ore 07:15 del 29 dicembre 1992, l'appartamento della Livingston vicino all'aeroporto O'Hare, Chicago, Illinois, fu illuminato a giorno da un lampo luminoso bianco-argentato. Più tardi fu avvicinata in pieno giorno nel parcheggio da 5 MIB, coi volti non distinguibili, che avevano oggetti neri che parevano flash. Fu fatta svenire. Ammesso che ciò sia vero, cos'ha a che fare questo con la sua forma avanzata di cancro che la uccise? E' arcinoto che Ann Livingston era stata rapita dagli alieni tempo prima. La sua amica, Fran Heiser, affermò che Ann aveva incontrato due belle persone, un uomo ed una donna, in un viaggio in Messico. Con sua grande sorpresa, l'uomo le disse che la donna era la figlia. Potevano gli esami ginecologici fatti dagli alieni aver causato il cancro di Ann?

KARLA TURNER

Ufologa autrice di 'Masquerade of Angels', 'Taken', e 'Into the Fringe', morta a sua volta di cancro. Sia pubblicamente che privatamente, la Turner smascherava lo spettro della rappresaglia aliena, esposto soprattutto nel libro 'Maquerade of angels'. Non sappiamo quanto di fondato c'era nei suoi sospetti.


MAE BUSSEL

Coraggiosa investigatrice che conduceva programmi radio, parlava fuori dei denti, e, come la Livingston e la Turner, morì di cancro fulminante. Anche lei s'interessava di UFO.

DECK SLAYTON

Astronauta, era pronto a parlare pubblicamente delle sue esperienze ufologiche, ma anche a lui il cancro tappò la bocca.

Io ho aperto una discussione su questo tema l'anno scorso:
ufoonline.freeforumzone.leonardo.it/d/10402100/A-proposito-degli-ufologi-morti-in-circostanze-misteriose/discussi...

Puoi trovare un articolo che è un atto di accusa intitolato Is Someone Killing Our UFO Investigators? di Karla Turner, morta pure lei meschina

www.karlaturner.org/articles/related/is_someone_killing.html

Takenspace, 02/01/2014 16:05:

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DECK SLAYTON

Astronauta, era pronto a parlare pubblicamente delle sue esperienze ufologiche, ma anche a lui il cancro tappò la bocca.

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Che frase stupida come se il cancro fosse interessato a ucciderla in questo astronauta revisionista

Questo è uno dei tanti imbarazzanti giochi fatti dagli speculatori del fenomeno UFO, sciacalli che pur di far emergere qualcosa di inesistente vanno a fare la conta dei defunti relazionati dallo stesso interesse verso l'ufologia.

La lista segnalata da Ticino è anche molto ridotta rispetto ai tanti nomi di ufologi (o di chi aveva espresso un interesse anche latente verso gli UFO) morti in circostanze sospette, come se chi masticasse di ufologia non dovesse morire per malattia o per incidente.

Ricordo che su Ufoforum il buon rmdn postò un'ottima ricerca sulle cause effettive di decesso di decine di ufologi o sedicenti tali. Se recupero il post lo trasferisco anche qui perchè è interessante, oppure se rmdn leggerà potrà lui stesso integrare appena può.

Strage dicono ...una strage

zret.blogspot.it/2010/04/la-strage-degli-ufologi.html#.UsW...

Ho trovato una lista di 50 ufologi e ricercatori che poi sono uniti un pò a casaccio.

www.ufo-blogger.com/2008/12/franch-alien-dna-researcher-astron...


# 1 Jose Trias assassinato 19 maggio 1994
# 2 Dr. Tsunao Saitoh 46 Murdered 7 maggio 1996
# 3-7 microbiologi Incidente aereo 4 Ottobre 2001
# 8 Jeffrey Parigi Muro 41 assassinato? 6 Novembre 2001
# 9 Dr.Vladimir Pasechnik 64 Stroke 21 novembre 2001
# 10-12 Dr.Yaakov Matzner, Amiramp Eldor, e Avishai Berkman
54, 59,50 Incidente aereo 24 novembre 2001
# 13 Romano Kuzmin 24 colpito da macchina dicembre 2001
N ° 14 Dr. Benito Que 52 Mugging 6 dicembre 2001
N ° 15 Dr. David Schwartz 57 Murdered 10 dic 2001
# 16 Set Van Nguyen 44 Trovato in camera di camera di compensazione dic 14, 2001
# 17 Don C. Wiley 57 del corpo trovato dal fiume dicembre 20,2001
# 18 Ivan Glebov Bandit attacco Gennaio 2002
N ° 19 Alexi Brushlinski ucciso / assassinato? Gennaio 2002
# 20 Victor Korshunov 56 Murdered 9 febbraio 2002
N ° 21 Dr. Ian Langford 40 Assassinato 11 febbraio 2002
# 22-23 Tanya Holzmayer & Guyang "Matteo" Huang 46, 38 Omicidio poi il suicidio 28 febbraio 2002
# 24 David Wynn -Williams 55 Colpito da veicolo 24 MARZO 2002
N ° 25 Dr. Steven Mostow 63 Incidente aereo 25 Marzo 2002
# 26 Dr. Leland Rickman 47 Unknown 24 giugno 2003
# 27 il dottor David Kelly 59 Suicidio? / Murder 18 luglio 2003
# 28 Michael Perich 46 Naufragio 11 Ottobre 2003
# 29 Robert Leslie Burghoff 45 Hit e correre Nov 20, 2003
# 30 il dottor Robert E. Shope 74 Fibrosi Polmonare Idiopatica 19 gennaio 2004
# 31 Michael Patrick Kiley 62 insufficienza cardiaca January 24, 2004
# 32 Vadake Srinivasan 78 Corsa / Naufragio 13 marzo 2004
n.33 William T. McGuire 39 Assassinato 5 Maggio 2004
# 34 Dr. Eugene F. Mallove 56 Assassinato 16 maggio 2004
# 35 Antonina Presnyakova 46 Accidental / Ebola 19 maggio 2004
# 36 Thomas oro 84 Malattia cardiaca 23 giugno 2004
N ° 37 Dr. Assefa Tulu 45 ictus emorragico 24 giugno 2004
N ° 38 Dr. John Mullen 67 acuta intossicazione da arsenico 29 giugno 2004
# 39 il dottor Paul Norman 52 Incidente aereo 2 luglio 2004
N ° 40 Dr. John Badwey 54 Polmonite sintomi simili Lug 21, 2004
# 41 il dottor Bassem al-Mudare assassinato lug 21, 2004
# 42 il professor John Clark 52 Hanging 12 Agosto 2004
# 43 Mohammed Toki Hussein al-Talakani 40 Assassinato settembre 5, 2004
# 44 Matthew Allison 32 auto esplose 13 Ottobre 2004
# 45 John R. La Montagne, Ph.D 61 embolia polmonare Sudden 2 Novembre 2004
# 46 Taleb Ibrahim al-Daher assassinato 21 DICEMBRE 2004
# 47-48 Tom Trono e Beth Williams 63, 53 Naufragio dell'automobile 29 Dicembre 2004
# 49 Jeong H. Im 72 assassinati 7 Gennaio 2005
# 50 Gita Angara 43 Assassinato / Drowned 8 febbraio 2005

_INSIDER_, 1/2/2014 4:37 PM:

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Questo è uno dei tanti imbarazzanti giochi fatti dagli speculatori del fenomeno UFO, sciacalli che pur di far emergere qualcosa di inesistente vanno a fare la conta dei defunti relazionati dallo stesso interesse verso l'ufologia.

La lista segnalata da Ticino è anche molto ridotta rispetto ai tanti nomi di ufologi (o di chi aveva espresso un interesse anche latente verso gli UFO) morti in circostanze sospette, come se chi masticasse di ufologia non dovesse morire per malattia o per incidente.

Ricordo che su Ufoforum il buon rmdn postò un'ottima ricerca sulle cause effettive di decesso di decine di ufologi o sedicenti tali. Se recupero il post lo trasferisco anche qui perchè è interessante, oppure se rmdn leggerà potrà lui stesso integrare appena può.

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Ciao _INSIDER_, penso di aver trovato quello che cerchi (anche se avrei fatto volentieri a meno di tornare a spulciare in quel forum ;-) )
Ormai è una lista un po' datata e ho visto che nel frattempo si sono aggiunti nuovi nomi...così è la vita come ha ricordato giustamente Takenspace.

Vedi un po' se è questo ciò che cercavi.

www.ufoforum.it/topic.asp?whichpage=-1&TOPIC_ID=15098&REPLY_I...

www.ufoforum.it/topic.asp?whichpage=-1&TOPIC_ID=15098&REPLY_I...

oppure

www.ufoforum.it/topic.asp?whichpage=-1&TOPIC_ID=5137&REPLY_...

spulciando qua e la si trova altro materiale più o meno attinente al topic.

Mentre le morti riguardanti ricercatori della Marconi, sono da collocare nell'ambito del progetto di 'guerre stellari' e affini, durante la guerra fredda, che con l'ufologia non ha nulla a che fare.

O.T.: A proposito di liste, esiste un'altra lista ,quella delle navi e aerei scomparsi nel triangolo delle bermude.
Poi anche lì, facendo una ricerca veloce, si scopre che quasi totalità delle sparizioni o incidenti non hanno a che fare col triangolo, anzi non sono neanche avvenuti nell'immaginaria area del triangolo, e il restante , quel poco che resta si colloca nella normale casistica di incidenti aerei e navali.

Grazie rmdn lascio i link a Ufoforum questa volta, anche se di solito riportiamo tutti qui con dei quote, ma riportare il lavoro immane che hai fatto scandagliando i singoli casi non ha senso meglio leggere tutto da li.

Sulle Bermuda sarebbe interessante aprire un topic a parte. Anche li è sempre la stessa storia se si approfondisce oltre il sentito dire si vede che l'incidenza non è statisticamente rilevante. In particolare la Coast Guard statunitense aveva decretatp che il numero di incidenti verificatisi rientra nelle casistiche: l'incidenza degli episodi occorsi non è da considerarsi allarmante, se rapportata al numero di navi e aerei che transitano sulla zona.

www.history.navy.mil/faqs/faq8-3.htm


Per quanto riguarda la mancanza di relitti, il rapporto spiega che la zona di mare compresa all'interno del Triangolo è particolarmente profonda, attraversata da vorticose correnti, in grado di disperdere velocemente i relitti o trascinarli in fosse profonde migliaia di metri. Di qui l'impossibilità di ritrovare i resti di navi o velivoli anche a distanza di poche ore dalla scomparsa.


C'è un bel libro che tratta tutti i casi ma ho cercato l'edizione italiana non c'è.

www.amazon.com/Bermuda-Triangle-Mystery-Solved/dp/0879759712

rmnd, 03/01/2014 22:24:

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Ciao _INSIDER_, penso di aver trovato quello che cerchi

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Perfetto, erano quelli i post. Ottimo lavoro

Fantastici grazie mi avete dato un sacco di documenti
rmnd ho letto la lista e mancano alcuni nomi recenti che erano gli unici poi che io personalmente conoscevo.
Ultimo che ci ha lasciato Lloyd Pye sempre per un tumore quello dei bambini delle stelle, ma dicono che sarebbe stato avvelenato perchè doveva rivelare dei segreti al mondo.

Takenspace, 1/3/2014 10:38 PM:

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Grazie rmdn lascio i link a Ufoforum questa volta, anche se di solito riportiamo tutti qui con dei quote, ma riportare il lavoro immane che hai fatto scandagliando i singoli casi non ha senso meglio leggere tutto da li.

Sulle Bermuda sarebbe interessante aprire un topic a parte. Anche li è sempre la stessa storia se si approfondisce oltre il sentito dire si vede che l'incidenza non è statisticamente rilevante. In particolare la Coast Guard statunitense aveva decretatp che il numero di incidenti verificatisi rientra nelle casistiche: l'incidenza degli episodi occorsi non è da considerarsi allarmante, se rapportata al numero di navi e aerei che transitano sulla zona.

www.history.navy.mil/faqs/faq8-3.htm


Per quanto riguarda la mancanza di relitti, il rapporto spiega che la zona di mare compresa all'interno del Triangolo è particolarmente profonda, attraversata da vorticose correnti, in grado di disperdere velocemente i relitti o trascinarli in fosse profonde migliaia di metri. Di qui l'impossibilità di ritrovare i resti di navi o velivoli anche a distanza di poche ore dalla scomparsa.


C'è un bel libro che tratta tutti i casi ma ho cercato l'edizione italiana non c'è.

www.amazon.com/Bermuda-Triangle-Mystery-Solved/dp/0879759712

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ah scusa, allora cancella pure tranquillamente i link.
Vedo di fare dei quote in modo pulito.
Non è una lista dettagliata la mia. E' stato solo un tentativo per dimostrare quanto sia estremamente semplice verificare certe notizie invece di limitarsi a una lista copiaincollata acriticamente.

In quelle liste di morti 'sospette' dovremmo intanto fare oppportuni distinguo.

Nel caso si tratti di un ufologo (è per la maggior parte dei casi la vittima si occupa di tutt'altro). Stabilire età della vittima, circostanze della morte (malattia, incidente, suicidio, omicidio) ma soprattutto il 'movente'.

Nei pochi casi che ho letto, non vi era motivo per eliminarli. Molti di loro si discreditano da soli. Molti di loro hanno raccontato tutto quello che avevano da raccontare, senza prove, dopo aver scritto libri e aver tenuto molteplici conferenze. Eliminarli dopo che non hanno più nulla da aggiungere alla loro storia e alle loro ricerche, mi pare una mossa stupida e inutile. Considerando anche che le notizie divulgate, anche se coinvolgono governi e forze militari, sono prive di uno straccio di prova e riscontro, tali da risultare più simili a racconti di fantascienza di serie B (come lo scontro a fuoco tra alieni e militari raccontato da Phil Schneider, anche lui inserito tra le morti sospette).
E questo genere di racconti ha maggior presa verso un pubblico 'credente' pronto a bersi qualsiasi cosa piuttosto che coinvolgere coloro che manifestano un atteggiamento più critico e razionale al fenomeno. Mi riesce difficile pensare che questi ufologi possano essere stati eliminati perchè scomodi. Eliminati per aver raccontato storie fantastiche non verificabili, che non mettono assolutamente a rischio la 'sicurezza nazionale'?

In sintesi non penso che esista nessun ufologo tale da rappresentare una seria minaccia all'establishment.

Senza contare che vi sono stati personaggi di spicco nel mondo dell'ufologia che si sono spenti per morte naturale, vedi Corso o Hynek. E abbiamo astronauti ancora in vita che affermano di aver visto oggetti volanti e che i 'governi sanno', ma poi come sempre non hanno uno straccio di prova per le loro affermazioni.

Su alcune decine di ufologi morti in circostanze 'sospette' ve ne sono a migliaia vivi e vegeti , e alcuni di loro mediaticamente presenti da decenni.

In queste liste poi, si ha l'abitudine di inserire di tutto un po', dagli ufologi, a ricercatori , ingegneri, microbiologi, fisici, etc.. che con l'ufologia non hanno mai mostrato nessun interesse. O peggio falsificare le notizie, facendo apparire come scienziato magari un semplice avvocato (si veda Jose Trias per esempio)

Nei casi che non coinvolgano ufologi, senza scadere nel complottismo, invece è più ragionevole pensare che alcuni di loro, ma solo alcuni nel mucchio, possano essere stati eliminati. Ma questo rientra nel normale (purtroppo) gioco tra potenze straniere.

Senza scadere nel complottismo, penso sia plausibile pensare che vi siano state troppe morti sospette nel caso dei ricercatori della Marconi, piuttosto che in alcuni testimoni coinvolti nel caso Ustica.

Ma si uccide (purtroppo) affinchè certi segreti restino tali. Non si uccide un ufologo dopo tanti anni dall'aver divulgato storie non provate, al limite del ridicolo, dopo aver scritto libri, insomma dopo che ormai non vi è più motivo per eliminarlo, sempre che ve ne sia mai stato alcuno. Non si eliminano neanche gli ufologi seri, perchè anche questi non hanno nulla in mano di così scottante, quindi non vedo quale possa essere un motivo valido per tappar loro la bocca.

Sul TdB , ricordo di aver fatto un tentativo, buttando giù una controlista, di alcuni casi tra i più famosi. Anche in quel caso con una semplice ricerca, il mito delle sparizioni si sgonfia rapidamente.

Ticino., 04/01/2014 14:17:

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Lloyd Pye sempre per un tumore quello dei bambini delle stelle, ma dicono che sarebbe stato avvelenato perchè doveva rivelare dei segreti al mondo.

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Per un linfoma precisamente che non fa sconti a nessuno. Usare la locuzione "le stelle" non porta fortuna
Pye credeva agli Anunnaki dal pianeta Nibiru sì, l' inesistente Planet X quindi ha cavalcato in pieno l'ondata complottistica terroristica pre 2012. Sempre per il dovuto rispetto che si deve ai defunti preghiamo per lui, ma i segreti del mondo non erano in mano sua e neanche in quella di altri santoni. I segreti del mondo sono segreti appunto per questo se no che segreti sono se li sanno tutti?

Felisianos, 1/2/2014 4:16 PM:

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Che frase stupida come se il cancro fosse interessato a ucciderla in questo astronauta revisionista

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Ma soprattutto un cancro non 'tappa la bocca'istantaneamente come un omicidio, un incidente, o un infarto.

L'astronauta anche se malato e con pochi mesi di vita avrebbe avuto tutto il tempo di divulgare ciò che eventualmente sapeva.

quando anche il buon Edgar Mitchell dovesse passare a miglior vita non mi stupirei di leggere una frase simile.

'era pronto per rivelare la verità sugli ufo, ma il cancro/infarto/incidente/omicidio/etc.. gli ha tappato la bocca"

Edgar Mitchell sono anni che parla di connessioni non provate tra ufo e governi. Ma non solo non ha prove per quello che dice ma ha anche la faccia tosta nel chiedere che "Il silenzio sugli Ufo deve terminare".
Se lui sa qualcosa, come afferma, nomi luoghi date, e circostanze precise, allora perchè non parla?

Quando morirà (gli si augura il più lontano possibile) anche lui, sono quasi certo, finirà nella lista delle morti sospette.

Non posso dire che ci sono stati morti sospette senza prove ma senza parlare di statistiche l'ufologia da fastidio e da sempre. Perchè negarlo è la verità visto che io stesso lo posso dire eheh ho sempre avuto a che fare con gente che non tollera neanche la parola senza ridere eppure io non riderei mai di loro per le convinzioni che hanno..il contrario è tollerato. Se questo discorso lo porto ai massimi livelli penso che morti fate passare per accidentali siano numerose. Uccidono i giornalisti scomodi come la Politkovskaja avranno ucciso anche ufologi e ricercatori non allineati. E io non sono uno sciocco che crede a tutto ma mi faccio delle domande come ha fatto l'uomo dall'inizio dei tempi perchè non sappiamo quasi nulla di noi stessi e del nostro pianeta figuriamoci di altri pianeti. Tutte le ipotesi sono aperte dall'ufologia convenzionale a quella parafisica e tutte meritano rispetto e nella vita normale non c'e l'hanno :(
Le categorie che sono isolate per natura sono in pericolo e con queste categorie sono immersi in pieno ufologia, paranormale e temi di confine.

Bè penso che ci siano più calciatori di serie A in europa che ufologi e non trovo 48 casi di omicidio/incidente strano tra di loro dal 2001 a oggi