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 23/01/2010 11:59 | |
"Essenzialmente tutti i modelli sono sbagliati, alcuni modelli sono utili"
W. Edwards Deming.
Credo che questo spieghi bene la mia visione su fogg =)
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| | | OFFLINE | | Post: 475 | Registrato il: 31/10/2009 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
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| 23/01/2010 12:01 | |
UniversalMan, 23/01/2010 11.48:
Attenzione però, tutti i modelli che sono stati elencati sono statistici e scientifici, anche se poco plausibili viaggiano sul bianrio della logica e non della fantasia, almeno su questo punto mantengono una certa dignità.
Infatti nello scenario dell'interdizione c'è veramente poca fantasia 
Chi l'ha suggerito a Fogg, Asimov? [Modificato da Drake76 23/01/2010 12:03] |
| | | OFFLINE | | Post: 56 | Registrato il: 26/10/2009 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Praticante | |
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| 28/01/2010 15:31 | |
sono tutti interessanti ma non plausibili |
| | | OFFLINE | | Post: 6.805 | Registrato il: 28/09/2005 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i47.tinypic.com/vgr2v7.png[/IMG] | Utente Master | |
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| 31/01/2010 18:31 | |
Soluzione 7.
L'ipotesi del planetario
Stephen Baxter ha proposto una variante dello scenario dello Zoo chiamata "ipotesi del planetario". Sarebbe possibile che il mondo in cui ci troviamo sia una simulazione di un planetario, creato all'interno di una realtà virtuale per darci l'illusione che l'Universo sia privo di vita intelligente?
Sopratutto negli ultimi anni in cui ci rendiamo conto di quanto la tecnologia sia potente, riusciamo a capire come sia possibile costituire una sorta di The Truman Show, in cui gli esseri umani senza saperlo siano i protagonisti.
Naturalmente l'ipotesi del planetario manda in frantumi le nostre certezze sulla nascita e la costruzione dell'universo.
L'ipotesi del planetario è molto simile a Solipsismo, che sembra una parolaccia ma non lo è ! Solipsismo, deriva dal latino solus ("solo") ipse ("stesso"); ovvero, "solo se stesso". In Pratica è l'atteggiamento per cui un singolo individuo accetta la sua sola esistenza e non quella degli altri enti, siano essi uomini o cose. Il mondo esterno al soggetto che considera il solipsismo diventa così un mondo di sole idee e fenomeni creati dalla propria ed unica coscienza.
Una buona ragione per considerare questa teoria sballata? il rasoio di Occam: "A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire".
Certo mettendo da parte Occam e immergendoci in una realtà virtuale controllata, potrebbe essere affascinante pensare che cioò che facciamo, studiamo e viviamo è un'ologramma tecnologico su larga scala. E tutto risulta coerente, i principi fisici vengono mantenuti, insomma una civiltà K3 cioè quelle in grado di sfruttare l'energia di una galassia sarebbero capaci di fare tutto questo? Forse si.
Il fatto che in teoria sia possibile realizzare una cosa del genere ci autorizza a considerarlo probabile? certamente No. [Modificato da UniversalMan 22/01/2012 15:51] |
| | | OFFLINE | | Post: 15.152 | Registrato il: 23/09/2009 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i47.tinypic.com/vgr2v7.png[/IMG] | Utente Master | |
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| 31/01/2010 20:39 | |
Questa soluzione, sinceramente, non mi convince per niente. |
| | | OFFLINE | | Post: 475 | Registrato il: 31/10/2009 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Veterano | |
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| 31/01/2010 23:53 | |
Il peggio che potrebbe capitarci ![[SM=g27825]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/25/7401450.gif)
Ma allora gli UFO che avvistiamo sono extraterrestri a cui facciamo pena e cercano di avvisarci ![[SM=x708803]](http://www.ufoonline.it/sml6.gif) |
| | | OFFLINE | | Post: 15.152 | Registrato il: 23/09/2009 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i47.tinypic.com/vgr2v7.png[/IMG] | Utente Master | |
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| 01/02/2010 12:56 | |
Drake76, 31/01/2010 23.53:
Il peggio che potrebbe capitarci
Ma allora gli UFO che avvistiamo sono extraterrestri a cui facciamo pena e cercano di avvisarci
Oppure fanno parte di un programma cinematografico...tipo reality show...eheh |
| | | OFFLINE | | Post: 534 | Registrato il: 27/10/2009 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Esperto | |
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| 01/02/2010 13:25 | |
poco credibile, il rasoio di occam spiega bene il concetto...e vorrei ricordare a proposito il post precedente in cui dicevo proprio questo...spesso la risposta più semplice è quella veritiera... comunque concordo sul fatto che se è possibile una cosa del genere non è detto che sia così in realtà.. questa soluzione mi ricorda un po men in black :P |
| | | OFFLINE | | Post: 764 | Registrato il: 10/10/2007 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Esperto | |
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| 01/02/2010 15:11 | |
Questa soluzione è troppo costruita e fa acqua da tutte le parti.
A quando la soluzione vera e cioè..forse non si vedono perchè non ci sono !! ![[SM=x708802]](http://www.ufoonline.it/sml5.gif) |
| | | OFFLINE | | | Post: 4 | Registrato il: 04/02/2010 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Junior | |
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| 04/02/2010 14:48 | |
fasafasa, 12/01/2010 16.51:
Mah, tu quindi credi che queste entità così superiori si trovino in mezzo a noi. E' una teoria che fa acqua da tutte le parti a mio parere, e si smonta facilmente chiedendo PERCHE'? Perche dovrebbero vivere insieme a noi? Un conto è studiarci, ma cosa ben diversa è assumere le nostre somiglianze e vivere in mezzo a noi.
Scambi commerciali importanti tra civiltà diverse sono avvenuti nella storia dell'uomo, sempre, a volte tali scambi avvenivano dopo sanguinose guerre di conquista (america - stati coloniali europei), altre volte semplicemente per interesse (europa - asia, via della seta).
Il paragone tra uomo e ippopotamo, non credo serva a chirificare l'idea di scambio commerciale tra civiltà diverse, quella degli ippopotami nemmeno lo è,mentre la nostra, per quanto arretrata possa sembrare lo è eccome.
Ho preferito incentrare il mio intervento sul commercio perchè se gli alieni ci avessero voluto invadere, con tutte le tecnologie che dovrebbero avere a disposizione non saremo di sicuro qui a scrivere, ma visto che non lo hanno fatto mi sono sentito di non dare peso, per ora, a quest'ipotesi.
Io non credo in ciò che non vedo purtroppo, ho delle teorie si, ma non mi avventuro in sciocchezze new age prive di qualsiasi fondamento.
Dove sono questi alieni? Se n'è mai trovato uno? Hai mai visto un alieno in banca, o in posta? Quando muoiono che fine fanno, se li vengono a prendere? Se si come? E come mai nessuno si è accorto di nulla fino adesso, forse storpiano la realtà spazio temporale facendoci percepire qualcosa che non è realmente così? Mah, io a queste domande non so dare risposta, e perciò non ci credo.
La sociologia è una scienza piuttosto recente, che studia le strutture sociali, in quanto scienza mi sorprende che tu l'abbia utilizzata come esempio per avvalorare una tesi puramente fantasiosa che non si avvale sicuramente di nessun tipo di ricerca o di metodo scientifico, forse nemmeno di quello logico. Anche a me piace il poster I WANT TO BELIEVE ma non esageriamo.
Scusate se sembro un po' diretto nello scrivere, a voce sono molto più gentile! ;o)
Ciao! Sono Roberto.
Leggendo il tuo post non mi trovo molto d'accordo con te... Ci sono infiniti posti in cui non sono stato, che non ho mai visto personalmente eppure non stento a credere nella loro esistenza... Pensa alla Cecenia, prima delle guerra sapevi della sua esistenza? Io non sono mai stato in australia, qualsiasi info io abbia è di 2° 3° 4° mano... Ci sono così tante e tali se non prove, diciamo "fonti di prove" che se questo fosse un processo ci sarebbe una sentenza rapida e chiara... si mandano in galera presunti assassini solo su deduzioni e test di laboratorio, con telefonate... se c'è un video o una foto del crimine con il criminale mentre lo compie seguirà una condanna certa. Il fatto che io e te, personalmente non ne abbiamo mai visto uno vale per qualsiasi altra cosa... io credo fermamente che alieni siano gli dei dell'antichità, che sono scesi dal cielo, ed abbiano mescolato il proprio dna con gli scimmioni che hanno trovato... credo che abbiano influenzato le civiltà del passato e che noi ne siamo i discendenti. Credo anche che abbiano insegnato molto ai popoli antichi ed a alcuni contemporanei. credo che le razze siano molte, alcune ostili altre no. Penso anche che l'uomo sia più un pericolo per loro di quanto loro lo siano per noi. L'uomo penso sia la creatura pià pericolosa e feroce di questo universo, il cui motore propulsivo è soggiogare il suo simile più debole, sfruttare chi non si può difendere, truffando, ammazzando, affamando, conquistando e depredando le risorse altrui. Lo credo bene che razze aliene stiano abbastanza alla larga da noi. Visti da fuori, e visto cosa siamo in grado di fare ai nostri simili, nessuno sano di mente vorrebbe avere a che fare con noi, specie se nemmeno simile, ma alieno. un popolo rettiloide verrebbe subito trasformato in borsette e venduto a caro prezzo in qualche boutique, dopo averne depredato le riccheze ovviamente. Se noi avessimo la stessa tecnologia, che ci permettesse di varcare i confini del cosmo, la useremmo principalmente per scopi militari e di conquista. Ben venga il atto che, al nostro attuale livello di sviluppo morale, molte cose ci siano precluse.
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| | | OFFLINE | | | Post: 4 | Registrato il: 04/02/2010 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Junior | |
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| 04/02/2010 15:04 | |
Piccolopopolo, 01/02/2010 15.11:
Questa soluzione è troppo costruita e fa acqua da tutte le parti.
A quando la soluzione vera e cioè..forse non si vedono perchè non ci sono !!
Ci sono testi scritti di ogni epoca e zona del globo, di ogni civiltà, testi e raffigurazioni, accompagnate da conoscenze astronomiche e tecnologiche inspiegabili secondo la scienza ufficiale.
Vedi i sumeri per esempio... che conoscevano alla perfezione il sistema solare, compreso urano coricato sul suo asse, e financo plutone, nella sua rivoluzione in senso contrario rispetto algi altri... e questo 6000 anni prima che li riscoprissimo noi... o i Dogon del mali che un secolo fa sapevano che la loro patria era Sirio, e che era composta da 3 stelle di cui una supe densa... Sirio C l'abbiamo scoperta negli anni 90... facciamo i conti con questo...
Oppure spiegate perchè in Gabon ci sono 14 siti ricchi di uranio arricchito, risalenti ad almeno 500.000 anni fa e che la loro scoperta ha creato un incidente diplomatico tra francia e russia... e divertitevi a sentire le vaccate che hanno detto gli scienziati di turno per trovare una spiegazione...
Abbiamo ogni anno decine e decine di migliaia di avvistamenti oculari, foto e filmati. Molti sono NASA... ogni nazione ha studiato ed investigato il fenomeno in dai tempi dei foo fighters, spesso li rendono pubblici (quelli che reputano ovviamente...) la maggiorparte degli avvistamenti avvengono da parte di piloti militari e civili, persone controllate dal punto di vista medico e psicologico, e parlando di militari, ai massimi livelli possibili. Ora io non capisco perchè un uomo che è stato giudicato idoneo, dopo studi e continui esami, a condurre un mezzo costato al governo dai 100 ai 2000 milioni di dollari (tanto costa, ad esempio un bombardiere b2 stealth USA, figuriamoci uno shuttle) non sia poi credibile se afferma di aver visto, inseguito, fotografato un oggetto volante non di questo mondo. Ricordo l'intervista a un Comandante su voli intercontinetali dell'alitalia che dichiarava di aver visto un UFO fermo sopra il cielo di milano, in fase di atterraggio, e che dopo un po' è partito verso venezia, da fermo, a circa 45.000 km/h. Ovviamente noi non abbiamo una tecnologia in grado nenache di avvicinarsi a simili prestazioni, non parlo solo di propulsione (cosa che negli ufo non è visibile) ma al fatto molto più semplice di non far esplodere i suoi occupanti, sottoponendoli di colpo ad una simile accelerazione.
[Modificato da robyhhh 04/02/2010 15:11] |
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| 04/02/2010 15:56 | |
Robyhhh condivido molte delle tue affermazioni...ed il mondo è bello perchè vario. Ognuno ha la sua idea è questo rende un confronto interessante. Per Piccolopopolo la soluzione 7 è poco credibile, e lo è anche per me, ma nessuno ci può dire con certezza che non è possibile... |
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| 11/02/2010 16:36 | |
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| 11/02/2010 16:47 | |
Re: DEVONO ANCORA ARRIVARE (pippo65), 2/11/2010 4:36 PM:
DEVONO ANCORA ARRIVARE
Ciao, benvenuto sul forum. Spiegati meglio se puoi, così è un po' telegrafico ![[SM=g1950693]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/93/840748683.gif)
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| 15/02/2010 12:46 | |
salve ragazzi sono nuovo del forum l'ho scoperto cercando informazioni sui musei sumeri :)
ho letto tutte le vostre risposte e vorrei darne una anch'io riguardante il fatto che molta gente non crede in questi esseri "iperspaziali": purtroppo quando noi parliamo di alieni (che altro non significa se non stranieri) la gente è convinta che stiamo parlando di esserini verdi con le antenne oppure di E.T. telefono casa; questo atteggiamento porta molta gente a non credere agli alieni ma siamo sicuri che siano per forza verdi con le antenne? ovviamente la domanda è stata posta tante e tante volte e adesso potrebbe risultare banale però se pensiamo che possano vivere tra di noi dobbiamo pensare che assumano aspetti umani! e se, invece, fossero essi gli umani? questa è una delle ipotesi che ho sempre apprezzato voi cosa ne pensate? :) |
| | | OFFLINE | | Post: 15.152 | Registrato il: 23/09/2009 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i47.tinypic.com/vgr2v7.png[/IMG] | Utente Master | |
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| 15/02/2010 12:55 | |
Ipotesi interessante Zakk; il problema sai qual'è? ...che per chi crede nessuna prova è necessaria, per chi non crede, nessuna prova è sufficiente.
C'è chi pensa agli alieni come li hai descritti tu, e pensano che siano solo un invenzione cinematografica perchè cosi li hanno visti in tv. Una prova sul loro aspetto, per chi crede, possono essere i racconti degli addotti; forse sono le uniche prove che ci parlano del loro aspetto se non per rari incontri di alieni fuori dalle loro navi.
Quindi che dirti, che io penso che noi siamo umani, non mi ci vedo come frutto di una clonazione o roba simile e che quelli sulle navicelle alieni di altre galassie....ma anche la tua ipotesi non sarebbe da scartare totalmente, soprattutto perchè è impossibile farlo senza prove certe...cosa frequente in ambito ufologico. |
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| 15/02/2010 14:53 | |
sul discorso delle prove il problema centrale a mio parere è che se in tempi passati vi era qualche testimonianza con prove (fotografie, filmati, etc...) vi si poteva anche credere ma oggi, purtroppo, con la tecnologia che possediamo, possiamo benissimo fare un fotomontaggio, un videomontaggio etc etc e farlo passare per vero e qui la credibilità scema abbastanza andando a parare sulla falsità delle testimonanze e dando come ipotesi la pazzia di uno pseudo-abdutto e vari. |
| | | OFFLINE | | Post: 15.152 | Registrato il: 23/09/2009 | Sesso: Maschile | [IMG]http://i47.tinypic.com/vgr2v7.png[/IMG] | Utente Master | |
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| 15/02/2010 16:09 | |
Questo è vero, al giorno d'oggi gira molta più documentazione falsa rispetto al passato, questo perchè è più facile creare foto o anche video falsi grazie alle nuove tecnologie, come hai detto tu.
Ma guarda il alto positivo: più persone, moltissime di più, hanno la possibilità di documentare i propri avvistamenti con i loro mezzi grazie ai cellulari con video e fotocamera, quindi si ha molto più materiale su cui lavorare; ed anche se il 95% di questo è falso, si avrà un 5% che è possibilmente veritiero... |
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| 15/02/2010 18:53 | |
sisi su questo concordo io stavo analizzando il lato problematico della questione :) cmq ritornando ad un vecchio discorso religione-scienza io non capisco soltanto come mai la gente è più propensa a credere in qualcosa di surreale piuttosto che in qualcosa di verosimile. io ho sempre pensato: se l'universo è davvero così grande e "infinito" come è possibile che siamo gli unici abitanti di esso? non è (possiamo dire) "normale" che possa esistere qualcosa di vitale oltre noi umani e animali? vista la nostra tecnologia non è addirittura plausibile il fatto che degli "alieni" abbiano una tecnologia più evoluta della nostra? purtroppo l'80% almeno della popolazione mondiale sostiene che non esista nulla oltre noi ma purtroppo questa gente è paragonabile ad un cavallo coi paraocchi che non guarda altrove |
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| 22/02/2010 13:11 | |
credo le prove di esistenza di qualcosa di strano ci siano |
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