Falsa la foto dell'UFO triangolare belga degli anni 90

A questo punto, che ne dite di ricostruire gli eventi del Belgio basandoci, il più possibile, su notizie attendibili? Io direi di non considerare più la foto ma di concentrarci su ciò che è accaduto in quel periodo.
Ora, cercando di aggiornarmi in rete e frequentando altri forum, sono incappato in alcune spiegazioni che discordano sulla ricostruzione fornita da sempre, ad esempio: vi propongo un link in inglese ma facilmente traducibile, magari chiedendo l'aiuto di Fire per verificare, se di sua conoscenza, tale ricostruzione può essere attendibile o troppo di parte, oltre che in una traduzione non adattata.

Il link è il seguente (rapporto di parte scettica):
www.skepticreport.com/sr/?p=162

La (solita) versione tradotta con Google:
translate.google.it/translate?js=n&prev=_t&hl=it&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=it&u=http%3A%2F%2Fwww.skepticreport.com%2Fsr%2F%3Fp%3D162...

Altra osservazione catturata in rete: i piloti degli F-16 hanno visto fisicamente l'oggetto (come io credevo) oppure lo hanno intercettato solo sui radar e, quindi, hanno osservato solo sui radar le sue straordinarie manovre effettuate in pochi istanti? Inoltre: perchè tale manovra fu vista solo dai radar dei due caccia e non dai radar a terra?
E' plausibile che i radar dei caccia abbiano potuto subire interferenze atmosferiche che potevano spiegare quelle manovre incredibili?

Che ve ne pare?

Che genere di interferenze? Ufologo555 in questo caso potrebbe venirci molto in aiuto essendo lui un ex radarista.

Ho del materiale recuperato di recente a riguardo del flap belgo.
Insider, ti posto il link da dove scaricarlo. Mi sembra che dentro ci siano anche delle foto di ciò che il radar rilevò.
Io domani parto e vado in vacanza per un po, quindi niente pc. Vedi se riesci a tirare fuori qualche informazione importante ;)

Qua il link da dove scaricare: www.megaupload.com/?d=WPLOUB75

INSIDER ottima idea rinfreschiamoci su cosa e' accaduto in quel periodo sto scaricando quello postato da Sheenky ma mi dice che non posso vederlo a dopo

Benissimo Sheenky, l'ho scarito e gli dò un'occhiata. Grazie!
Ne approfitto per augurarti una splendida vacanza, divertente e riposata, e stacchiamoci (pure io) da sto cacchio di pc...
Io sarò operativo ancora per un po', poi stacco di brutto per un mesetto, forse solo qualche sbirciatina...

_INSIDER_, 02/08/2011 18.31:

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Benissimo Sheenky, l'ho scarito e gli dò un'occhiata. Grazie!
Ne approfitto per augurarti una splendida vacanza, divertente e riposata, e stacchiamoci (pure io) da sto cacchio di pc...
Io sarò operativo ancora per un po', poi stacco di brutto per un mesetto, forse solo qualche sbirciatina...

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OT
si si anche questa ottima idea INSIDER io gia' mi sto staccando rispetto all inverno

magari poi a settembre apriamo un nuovo topik o una rubrica e ripercorriamo un po di fatti vecchi per rioganizzare e ricontrollare tutte le notizie incomincianda da questa

@Sheenky

Ho scaricato il tuo materiale, ottimo, grazie!
Ho visto i file sul tracciato radar, ed ecco spiegato un probabile equivoco... L'immagine fatta circolare è infatti questa:





Intanto, cosa si capisce da questi "tracciati radar"? Non so, non sono un esperto... Anzitutto, che io sappia, quelle immagini non appartengono ad un tracciato radar, ma è la tipica strumentazione dell'orizzonte artificiale per mantenere sotto controllo l'assetto del velivolo

it.wikipedia.org/wiki/Orizzonte_artificiale

Un tracciato radar è qualcosa di simile a questo (è il tracciato radar di Ustica disponibile in rete):



Magari davvero Ufologo555 può aiutarci per chiarire questo mio dubbio.
Non vorrei che tutta la storia belga sia stata gonfiata su presupposti molto distutibili...

Vero, il tracciato radar è quello sotto (che poi non sarebbe nemmeno quello); mentre sul cruscotto è registrato il resto: il simbolo romboidale è, appunto il "targhet" (in questo caso l'UFO); tutto qui.
Comunque, hanno voglia di starnazzare! Il caso è reale, punto.

Ciao a tutti.
Allora il link si concentra principalmente a mettere in dubbio l'operato del sobepes e di uno dei suoi ricercatori.
Io direi sia abbastanza di parte. Per loro il tracciato radar è da imputarsi esclusivamente a un fenomeno atmosferico. Poi c'è la questione della foto che sappiamo tutti (sul quale tra l'altro non ho mai nutrito molta fiducia) e poi dice che se un paio di foto sono false o comunque non ritraggono nulla di anomalo,allora essi confidono che le altre testimonianze oculari non valgono un fico secco,in quanto sicuramente si sbagliano anche loro.
Ma veniamo a noi. Provvederò a tradurre e trascrivere i fatti di cui sono a conoscenza così come sono stati dichiarati dall'aeronautica militare belga.
Un dato iniziale sarebbe che i testimoni oculari a partire dal Novembre '89 sarebbero oltre 2600,cifra che include personale militare,piloti,polizia,controllori del traffico aereo,ingegneri e scienziati. Non so dirvi però quale sia la percentuale di osservatori qualificati su questo totale.
Gli UFO avvistati sono stati descritti come molto grandi,di forma triangolare o rettangolare.
La notte tra il 30 e il 31 Marzo 1990 (poco dopo un flap in Russia,testimoni i piloti militari) svariate pattuglie della polizia e altri testimoni segnalano l'avvistamento di un UFO,confermata dai radar a terra di Glons e Semmerzake. Due F-16 sono quindi partiti per l'intercettazione seguendo le indicazioni da terra.
I piloti sono riusciti ad agganciare con successo il bersaglio con il radar.
Inizialmente l'oggetto si muoveva molto lentamente -a un minimo di 40 km/h- poi ha accelerato ad una velocità incredibile,e da una altezza di 2000m a sotto i 200m in un secondo!
In 3 occasioni quella sera, gli F-16 hanno agganciato il bersaglio per poi perderlo a causa delle manovre evasive dell'intruso.
Da quel che dicono l'oggetto sembrava voler giocare al gatto e al topo,faceva perdere l'aggancio agli aerei,poi tornava lentamente in quota per farsi rivedere.
"C'era una logica dietro ai movimenti dell'UFO" dichiara il Capo delle Operazioni dell'aeronautica Belga, Colonello Wilfried De Brouwer,il quale ha escluso fenomeni meteo o elettromagnetici come causa per gli echi radar.
Gli incidenti durati 75 minuti sono stati osservati da molti testimoni sul terreno,incluso 20 poliziotti.
I dati raccolti dai computer degli aerei indicano chiaramente il bersaglio,che a quanto pare non era molto distante dagli aerei. [non mi è chiaro però se i piloti l'abbiano visto a occhio nudo,che io sappia comunque in genere la prassi richieda una identificazione visuale su uno scramble,speriamo che ufologo 555 ci dica di più al riguardo]
L'aeronautica ha impedito ai singoli piloti di fare dichiarazioni in merito,per evitare pubblicità non richiesta,tuttavia il Col. De Brouwer appoggia i loro rapporti. "Sono ragazzi giovani,e pensano si sia trattato di qualcosa di speciale" ha detto, "Sono convinti che c'era qualcosa".
C'è poi l'episodio avvenuto a Pasqua del 90,del quale avevo già parlato una volta sul sito.
Praticamente quel week-end, l'aeronautica belga ha messo a disposizione del SOBEPS un certo numero di apparecchi (non so quanti di preciso) tra i quali un twin turbo-prop Hawker Siddeley attrezzato con sensori IR e di altro tipo. Con l'aiuto di oltre 1000 cittadini,insieme ad alcune pattuglie della polizia, hanno provato a "snidare" l'intruso. Anche se sono state fatte un paio di osservazioni dal terreno,ogni volta che arrivavano gli aerei,l'oggetto si defilava a bassa quota; in combinazione con il maltempo l'intercettazione è stato impossibile.
Cercherò altre info quando mi sarà possibile (giovedì vado in vacanza anche io),comunque stando a quanto abbiamo visto ora direi che si è trattato di un tipico scramble mediante GCI (Ground Control Intercept). Praticamente controllori a terra danno le info necessari agli aerei per intercettare gli intrusi finchè non li vedono.
Ora naturalmente i radar non sono infallibili,ci possono essere falsi echi,malfunzionamenti. Tuttavia i radar doppler degli F-16 dispongono di una loro capacità discriminante (si dovrebe trattare degli Apg-66 sugli F-16A). E se prima sono stati dei testimoni sul terreno a vedere con i loro occhi l'oggetto,i radar a terra hanno guidato gli intercettori sul bersaglio,a questo punto mi pare improbabile imputare il tutto a un fenomeno atmosferico non precisato come fa skepticreport. Ah già però per loro le testimonianze visive non contano, giusto.
Si manca ancora qualche info,bisognerebbe controllare qualche altra fonte. Comunque quando ci sarà tempo,se ci mettiamo tutti assieme, sono certo che riusciremo ad avere un quadro generale su questa vicenda.

Grazie Ufologo555.
Fire, come sempre preciso e puntuale, grazie amico.

@ Insider non c'è di che!
vedo se trovo qualcos'altro.

Qualche info in più sul caso radar-visuale.
il rapporto preliminare fatto dal Maggiore P. Lambrechts dello Stato Maggiore dell'Aeronautica Belga contiene una cronologia degli eventi ed esclude le ipotesi riguardanti fenomeni atmosferici,illusioni ottiche,palloni,aerei militari,ologrammi.
L'evento ebbe inizio alle 22:50 del 30 Marzo quando la Gendarmeria segnala al controllore radar principale di Glons di aver avvistato 3 strane luci formanti un triangolo equilatero. Alri gendarmi hanno poi confermato l'avvistamento entro pochi minuti dal contatto iniziale.
Quando la stazione NATO di Semmerzake [ho controllato ieri e si occupano di C2-command and control,e EW,guerra elettronica] ha poi tracciato l'intruso sconosciuto alle 23:49 hanno dato l'ordine di scramble agli F-16.
I jet sono partiti alle ore 00:05 del 31 Marzo dalla base più vicina, Beauvechain e hanno volato per poco più di 1 ora.
Rapporto del Magg. Lambrechts:
"Gli aerei hanno avuto svariati ma brevi contatti radar,il contatto visivo però non è stato stabilito in nessuna occasione. Ogni qualvolta i radar degli F-16 agganciavano i bersagli [non è un errore,parla proprio al plurale] questi ultimi cambiavano in maniera drastica il loro comportamento.
Primo lock-on ore 00:13. in poco tempo la velocità del target cambiava in poco tempo da 150 a 970 nodi (275 a 1800 Km/h) e da 9000 a 5000 piedi di quota (2700 a 1500m) tornando poi a quota 11000 piedi per poi tornare giù a livello del suolo.
Il centro di Guerra Elettronica dell'Aeronautica ha poi provveduto ad eseguire una analisi tecnica dettagliata dei registri computerizzati degli F-16,guidato dal Col. Salmon e il Fisico M. Gillard.
Lo studi è stato completato nel 1992 ed è stato poi revisionato dal Prof. Meessen.
Anche se diversi aspetti rimangono inspiegabili,Meesser e il SOBEPS accetanno l'ipotesi Salmon/Gillard secondo il quale alcuni contatti radar erano dei falsi echi. Questo si è verificato [come sospettavo] quando l'oggetto è sceso giù al livello del terreno,e quest'ultimo ha interferito. Tuttavia esiste un tracciato in cui non si verifica questo effetto,e il contatto radar rimane inspiegabile.
Riguardo l'avvistamento visivo alcuni dicono che poterebbe essere stato causato dall'aver visto le stelle sotto "una eccezionale condizione di rifrazione atmosferica".
In una intervista recente il Maggior Generale De Brouwer (prima Colonello) dichiara:
"Quello che più mi ha impressionato,era il fatto che la maggior parte dei testimoni alcuni dei quali conosco personalmente, mi hanno convinto che ci fosse davvero qualcosa che accadeva. Erano persone credibili e hanno detto chiaramente cos'è che hanno visto."
"Noi cerchiamo sempre delle cause per eventuali errori nei sistemi radar. Non escludiamo che ci sia stato una interferenza EM.
Ma non possiamo escludere che ci fosse realmente un oggetto fisico nell'aria. Questo perchè in almeno una occasione c'è stato un contatto radar simultaneo tra un radar a terra e quello dell'F-16. Questo indebolisce la teoria secondo il quale tutti i contatti radar sono stati causati da interferenze EM. Se teniamo conto delle varie possibilità,ci si rende conto che la questione è ancora aperta e che non c'è una risposta definitiva."

Questo é un documentario belga dove spiegano molto bene quello che é successo con immagini vere e ricostruzioni , a parlare sono proprio i testimoni
Mi spiace é in francese ma si capisce benissimo , comunque la testimonianza dei gendarmi é impressionante ! Un saluto a tutti

In quella data un grande aeromobile di forma triangolare ha sorvolato la città di Eupen (Belgio). I gendarmi von Montigny e Nicol lo hanno avvistato vicino alla strada che collega Aix-la-Chapelle e Eupen. Era fermo nell'aria,sopra un campo,che illuminava con tre potenti raggi di luce. I raggi venivano emanati da delle larghe superfici circolari collocate vicino agli angoli del triangolo. Nel mezzo della struttura nera e piatta si trovava un qualche tipo di boa o faro rosso giroscopico. L'oggetto non faceva rumore. Quando ha incominciato a muoversi,i gendarmi si sono diretti verso una piccola strada dove si aspettavano che l'oggetto passasse. Invece l'oggetto ha fatto un mezzo giro e continuò a muoversi lentamente verso Eupen,seguendo la strada a bassa quota. Fu visto da diversi testimoni mentre sorvolò diverse case e vicino al Municipio.
Molte segnalazioni pervennero alla Gendarmeria e al SOBEPS durante l'autunno e l'inverno 89-90. La maggior parte dei testimoni descriveva oggetti scuri,triangolari con luci bianche agli angoli e una luce rossa in mezzo. Tanti oggetti sono stati visti stazionare a mezz'aria (hovering), altri sono stati visti accelerare ad alte velocità. La maggior parte di essi non faceva rumore sebbene in alcuni casi sia stato avvertito un rumore basso come un ronzio,di debole intensità,come un motore elettrico.
Queste le principali caratteristiche osservate:
La forma predominante è triangolare,ma sono stati descritti anche oggetti sigariformi,rettangolari e sferici
Movimenti irregolari (movimento a zig-zag,cambi di direzione istantanei)
Traiettorie che seguono il profilo del terreno
Varie velocità (incluso velocità molto lente)
Volo stazionario
Sorvolo di centri abitati e industriali
Effetti sonori (da deboli ronzii al silenzio totale)
Ci sono poi quelli che sostengono che si sia trattato di velivoli americani,specie lo F-177 Night Hawk. Apparte il fatto che gli USA l'hanno sempre fermamente negato,basta vedere le caratteristiche di questi UFO per capire che sono cose molto diverse.
Il Night Hawk,stealth apparte,è un aereo normale come tutti gli altri.
Come nota personale aggiungo che una ondata simile,protratta nel tempo è occorso negli Stati Uniti,a Hudson Valley.
Migliaia di persone nel corso degli anni (82-95) hanno avvistato velivoli molto grandi a forma di boomerang. Anche essi erano silenziosi e non disdegnavano farsi vedere sopra strade, centri abitati e anche sulle centrali nucleari

Riguardo l'avvistamento visivo alcuni dicono che poterebbe essere stato causato dall'aver visto le stelle sotto "una eccezionale condizione di rifrazione atmosferica".



Sicuramente si è trattato di questo

saturn_3, 03/08/2011 17.04:

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Riguardo l'avvistamento visivo alcuni dicono che poterebbe essere stato causato dall'aver visto le stelle sotto "una eccezionale condizione di rifrazione atmosferica".



Sicuramente si è trattato di questo

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Eh, i fan di Menzel...

Bene Fire, potresti cortesemente anche riportare le fonti di questi tuoi utili resoconti? In modo da escludere che sia una delle tante interpretazioni date al caso da uno qualunque (non riferito a te!)...

Allora le ultime due da ufoevidence www.ufoevidence.org/cases/case1125.htm
Il primo post è materiale che ho a casa,nella fattispecie Alien Liason di Tim Good. Ho la versione originale,non mi risulta sia stato tradotto in Italiano.

Qui c'è un' altra fonte che ho visto ora c'è qualche elemento in più, si tratterebbe di un riassunto del rapporto dell'aeronautica belga www.ufocasebook.com/belgianreport.html

Fire ottima ricostruzione ...

all epoca anche io e chi era il mio mentore ufologico , in prima istanza valutammo il discorso di veivoli Americani come si sa' sono

sempre all avanguardia e soprattutto investono molto nelle sperimentazioni avioniche e non solo , insomma ci sfioro il

pensiero , pero'con questo, bisognava dire che erano a conoscenza e non solo ma ormai scienza di poter controllare una forza che li

poteva dare modo di abbattere le leggi Fisiche terrestri (in quanto i cambi di direzione istantanei e rettilinei , non appartengono alla

nostra conoscenza) sempre rimanendo nelle testimonianze oculari che purtroppo per dato di fatto lasciano il tempo che trovano per la

scienza ....ci fece pensare che effettivamente li si era venuti in contatto con UFO alieni ,Oggi , passati 20 anni e passa , mi convinco

sempre di piu', che erano oggetti ALIENI , perche' se all epoca quella poteva essere una teclologia nascosta per ovvi motivi

sperimentali ma inviarli in altri paesi con il rischio di perderli allora significava che erano ormai non piu' sperimentali ma

Operativi, oggi dopo 20 anni questo non sarebbe possibile cioe' nasconderli le tecnologie vengono fatte per essere sfruttate no per

tenerle come souvenir negli hangar , sia militarmente economicamente e politicamente , impossibile che gli americani hanno tutto quel ben

di dio e non lo sfruttano sarebbe illogico per non dire stupido e soprattutto anti economico e gli americani di sicuro non lo sono.

quando torniamo dalla vacanze mi piacerebbe approfondire il tutto per vedere se troviamo qualche falla nelle testimonianze - avvenimenti o

possiamo avvalolarle queste testimonianze riuscendo a trovare qualche nuova prova perche sicuramente questo caso del belgio e' molto

interessante e intrigante e mi vorrei fare le IDEE piu' chiare possibili capire per bene chi azzarola dice e cosa dice una vera e

concreta indagine perxche' ormai siamo quasi tutti allenati a vedere distorte le informazioni se non addirittura inventate anche se' la

foto e' stata una burlonata di un ragazzino per me' ormai quasi assodata come cosa, ma come detto non discredita tutto il buono della

faccenda ...

io vi saluto ragazzi e vi auguro buone vacanze se potro' leggero con piacere il proseguimento del caso !!!


by Amigos